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 La Suisse dit "non" aux minarets

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zouzou
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MessageSujet: La Suisse dit "non" aux minarets   Mar 1 Déc - 7:16

L'onde de choc du "non" aux minarets se propage en France

L'onde de choc du "non" suisse aux minarets s'est propagée lundi en France, où l'UMP s'interroge sur la justification de ces édifices, ce que l'opposition dénonce comme une manoeuvre "électoraliste".

Interrogés par référendum, les citoyens suisses ont approuvé à une nette majorité dimanche l'interdiction de construire dans la Confédération de nouveaux minarets ornant les mosquées, prenant de court le monde politique et le gouvernement.

Le ministre français des Affaires étrangères, Bernard Kouchner, s'est déclaré "un peu scandalisé" par cette "expression d'intolérance".
"Si on ne peut pas construire de minarets cela veut dire qu'on opprime une religion", a-t-il dit sur RTL.

Mais des responsables politiques français ont estimé que la France pourrait ou devrait prendre exemple sur la Suisse.

Pour le Front national, ce vote est un signal envoyé aux "élites", qui doivent "cesser de nier les aspirations et les craintes de peuples européens (face) à des signes ostentatoires que veulent imposer des groupes politico-religieux musulmans, souvent à la limite de la provocation".

Plusieurs responsables de l'UMP ont fait des commentaires qui ont été vivement critiqués à gauche.

Dimanche soir, le secrétaire général du parti majoritaire, Xavier Bertrand, a jugé qu'on n'avait pas "forcément besoin" des minarets en France.
Le porte-parole adjoint de l'UMP, Dominique Paillé, a abondé dans son sens lundi sur France Info. Si les salles de prière sont "évidemment tout à fait indispensables", il n'en va pas de même pour les minarets, a-t-il dit.

"AMALGAMES"

"Il faut pouvoir assumer ses convictions sans que cela blesse qui que ce soit et sans que cela transgresse le principe de laïcité", a-t-il estimé, faisant le distinguo entre les minarets et les clochers des églises catholiques qui sont "un héritage historique".

Jean-François Copé a refusé de commenter ces déclarations, joignant sa voix à celles de la gauche.

"Ce vote n'aide pas car il va encourager toutes les formes d'amalgames", a dit le président du groupe UMP à l'Assemblée nationale sur France Info.
Pour Hervé Morin, ministre de la Défense et président du Nouveau Centre, "il appartient au maire, qui est responsable de l'urbanisme dans sa commune, d'avoir un débat avec les communautés musulmanes pour que ces lieux de culte décents ne heurtent pas les autres communautés et les autres religions".

"Il ne s'agit pas de construire des minarets qui soient aussi hauts que les cathédrales, a-t-il dit à des journalistes.

Au Parti socialiste, Pierre Moscovici a jugé sur LCI "électoralistes" les propos de Xavier Bertrand qui, selon lui, reviennent à dire "qu'au fond les Suisses montrent la voie".

Les Verts dénoncent l'avancée des idées "xénophobes et islamophobes" en Europe.

"Tous les prétextes sont bons : débat sur la burqa, mariage gris, minarets, amalgame entre la sécurité et l'immigration, identité nationale pour faire peur et nourrir un sentiment de rejet contre certains immigrés ou européens issus de l'immigration venant de pays musulmans", accuse le parti écologiste dans un communiqué.

Comme les Verts, le député socialiste européen Vincent Peillon et le secrétaire général de la CGT, Bernard Thibault, font le lien entre le vote suisse et le débat lancé par Nicolas Sarkozy et la droite sur l'identité nationale en France.

"Cessons de jouer avec des concepts, avec des émotions mauvaises et dangereuses. N'animons pas la campagne des (élections) régionales (de mars prochain) avec des sujets qui n'ont rien à voir, comme l'identité nationale", a dit Vincent Peillon sur i>Télé.

Bernard Thibault a déploré qu'en période de crise "certains trouvent avantage à mettre en exergue des coupables tout désignés". "Chacun a son immigré dans son pays en Europe", a-t-il dit.

Laure Bretton et Elizabeth Pineau, édité par Yves Clarisse

Source : fr.news.yahoo.com


Sujet sensible. On marche sur des oeufs. Bou, qu'est-ce qu'on est embêté.

Et vous, qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: La Suisse dit "non" aux minarets   Mar 1 Déc - 13:28

Franchement ? Rien à faire.Il y a des sujets d'inquiétudes bien plus graves à mes yeux. Toutefois la promptitude avec laquelle la votation helvétique est montée en épingle en France a un but évident : des élections approchent...Pour ma part, tant qu'un muezzin ne vient pas appeler à la prière plusieurs fois par jour, (laïcité avant tout!) venant s'ajouter aux cloches des églises catholiques, qq minarets ici ou là ne me gêneraient pas plus que ceux qui existent déjà...
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MessageSujet: Re: La Suisse dit "non" aux minarets   Mar 1 Déc - 16:08

Perso je ne suis pas pour. Histoire d'identité nationale justement.

Je trouve logique qu'il y ait quelques mosquées dans lesquelles les musulmans puissent pratiquer leur culte, mais de là à faire pousser des minarets à tous les coins de rue, n'exagerons rien.

Vous savez que je n'ai aucune religion, donc ça n'a rien à voir avec cela, c'est juste que vous ne trouver pas de clocher dans les pays musulmans, si?!? Non! Alors pourquoi l'inverse?!?

Il y a une identité nationale pour chaque pays et je pense que celle-ci doit être respectée. Au nom de la laïcité justement, séparons le civil et le religieux.

Aprs, je reconnais que le débat n'est là que parce-que les elections approchent, mais disons nous que si ce n'était pas ça, ce serait un autre sujet ...

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MessageSujet: Re: La Suisse dit "non" aux minarets   Mar 1 Déc - 18:25

Un ayatollah, khoméni ??
a dit, l'Europe est le prolongement naturel de l'islam !!!! lol!

en attendant B_09CH~1 B_09CH~1
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MessageSujet: Re: La Suisse dit "non" aux minarets   Mar 1 Déc - 20:45

Une affaire qui démontre bien qu'il y a un sacré problème, mais que le politiquement correct, et accessoirement la trouille, interdisent de traiter avec honnêteté et franchise.
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MessageSujet: Re: La Suisse dit "non" aux minarets   Mer 2 Déc - 20:50

une "affaire" ??? Vraiment ? D'abord, ce qui se passe en Suisse ne nous intéresseraient que s'ils levaient le secret bancaire ! Là, oui, il y aurait des "affaires" intéressantes... Mais les minarets, franchement ?? Quand on sait le temps passé par les musulmans dans les caves et/ou garages pour seuls lieux de culte, les minarets vont bien attendre encore quelques décennies ... Mais ce vote suisse, tombe pile-poil pour alimenter le fameux "débat sur l'identité nationale" dont toutes celles et ceux qui s'alignent devant les tentes des Restos du Coeur, à l'ANPE ou ailleurs, se fichent totalement ...
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MessageSujet: Re: La Suisse dit "non" aux minarets   Jeu 3 Déc - 1:34

c'est quoi un minaret ???,

Un HLM, musulman ??? mort-de-rire-15 mort-de-rire-15
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MessageSujet: Re: La Suisse dit "non" aux minarets   Lun 7 Déc - 0:01

Il y avait les mêmes dans l'allemagne nazie, cela s'appelait des miradors.

Ils servaient à surveiller les gens. lol! au nom d'une religion évidemment !!!
RE- lol! mort-de-rire-15 mort-de-rire-15
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MessageSujet: Re: La Suisse dit "non" aux minarets   Lun 7 Déc - 17:13

johnny

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MessageSujet: Re: La Suisse dit "non" aux minarets   Mer 9 Déc - 16:24

SRUM DIT : Histoire d'identité nationale justement.
Je trouve logique qu'il y ait quelques mosquées dans lesquelles les musulmans puissent pratiquer leur culte, mais de là à faire pousser des minarets à tous les coins de rue, n'exagerons rien. (...) ... c'est juste que vous ne trouver pas de clocher dans les pays musulmans, si?!?
Non! Alors pourquoi l'inverse?!?


Mais c'est quoi "l'identité nationale" ? a fortiori à l'heure des échanges internationaux, de la globalisation des pb de la Terre (cf Copenhague), de la construction de l'Europe ?? Je crois qu'il ne faut pas confondre "identité" et "Histoire d'une nation"... Et il n'est pas question -je crois- de faire pousser des "minarets à tous les coins de rues", non plus ! Un peu de diversité architecturale ne peut qu'être enrichissante, non ? Il n'y a sans doute pas bcp de clochers d'églises dans les pays musulmans mais "ça", c'est LEUR problème/choix ... Il se trouve que la France s'est enrichie, depuis plus d'un demi-siècle (les premiers maghrébins sont restés en 1945, après avoir servis dans l'armée française) d'une nouvelle population dont la religion est différente. Pourquoi les opposer ? (Tous enfants d'Abraham...quand même) - Avant les attentats des fous islamistes, il n'en était pas question !! je crois que, là encore, il faut re-la-ti-vi-ser sinon, on tombe, à pieds joints, dans les pièges judicieusement tendus par ceux à qui ça profite ...
"Pourquoi l'inverse" ? Parce que l'Europe accueille et accueillera encore (bon gré, mal gré) des populations diverses et variées ; qu'il y aura de plus en plus de "mariages mixtes" et de métisses (et, à mon sens, c'est tant mieux ! ) parce que c'est à NOUS (pays des Droits de l'Homme et des Lumières) de montrer le bon exemple...
Oui, oui, je sais que tout cela peut paraitre angélique... naif, voire complétement c*** . Je n'ignore pas tous les problèmes qui peuvent être, par ailleurs, soulevés... mais est-ce qu'on ne peut pas en parler sereinement (les débats télés sont d'une violence verbale franchement pénibles) ?
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MessageSujet: Re: La Suisse dit "non" aux minarets   Jeu 10 Déc - 16:20

Je suis d'accord avec toi Anouk sur le fait que l'europe et donc la france accueille des populations de plus en plus diverses, et je n'ai rien contre au contraire, je suis pour le melting pot, l'échange des cultures et tout ce qui va avec, les mariages mixtes, le metissage ...

Après tu as raison, je me suis mal exprimée, par "identité nationale" j'entendais "identité architecturale nationale", donc comme tu le dis si bien "histoire de la nation". Je pense que chaque nation a son histoire et son architecture. Il est bien de mélanger les genres mais je pense qu'il ne faut pas tout mélanger non plus.

Je ne fais aucune référence aux débats télé ou à tout autre forme de média, je donne juste mes impressions face à ça.

Dans cette histoire il s'agit de lieux de culte, et du coup c'est bien plus subtile qu'il n'y parait il me semble. Peut-être que je manque d'objectivité parce-que j'ai beaucoup de mal avec tout ce qui touche à la religion, c'est fort possible, mais je trouve qu'elle est bien trop présente à notre époque encore. Beaucoup de choses sont faites à tort au nom de la religion car chacun interprète les écrits à sa façon, qu'il s'agisse de christianisme, d'islamisme ou de n'importe quelle autre religion.

Comment lutter contre la "mauvaise" influence des partis religieux si nous faisons tout pour leur donner de plus en plus de facilité? J'ai souvenir d'un homme qui, à l'époque, a dû subir les foudres de l'inquisition pour avoir osé dire que la terre était ronde ... Je ne dis pas qu'il faut les brimer, je dis juste: chaque chose à sa place.

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MessageSujet: Re: La Suisse dit "non" aux minarets   Sam 12 Déc - 17:11

Les musulmans, je les adorent, quand ils restent chez eux !!!!!

Leur culture??

Du cannabis ???

la violence qu'ils pratiquent comme un sacerdoce??

Je ne suis pas raciste, j'aime les Français, les italiens , les Allemands,les Hollandais,
les Luxembourgeois,les Espagnols, les Portugais, les Brésiliens, les Chinois, les japonais,
les vietnamiens, les suisses, les juifs, etc....;
lol!

Y faut bien rire de tout, de temps en temps. lol!
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